Diskussionsforum

 - Forum - Statistik - Sök -
schackOnline diskussionsforum / Schackdiskussion / Französisch ... richtig gespielt Ein Leben lang Französisch
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Författare Meddelande
G_arvid
Medlem
#121 Skrivet: 26 Jul 2017 08:14

Citerar: Spedicken, #136:
Jag har många idéer i franskt som svart.
1.e4 e6 2.d4 d5 3.Sc3 Lb4 4.e5 Lf8!? är inte min idé, men jag spelar den ofta. Har aldrig mött någon som inte börjat tänka här. Vit känner att svarts dumheter måste kunna gå att straffa nu när ett tempo har offrats.

Undrar hur många som har spelat 5.Sb1 ... för att gå över till framskjutningsvarianten?

G_arvid
Medlem
#122 Skrivet: 26 Jul 2017 08:19

För de som spelar Aljechin som svart kan varianten 1. e4 Sf6 2. Sc3 d5 3. e5 Sfd7 4. e6!? vara besvärlig. Men även här kan man försöka 3. -, Sg8. Vit lär svara med 4.d4 och efter 4. -, e6 har vi vår favoritställning igen...

PeterTrsavec
Medlem
#123 Skrivet: 26 Jul 2017 10:12

Citerar: Vert, #92:
4. a3

Det är ett lurigt drag. Man kommer in i ganska skarpa ställningar. Möter den ganska ofta.
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. a3 Lxc3 5. bxc3 dxe4 6. Dg4 Sf6 7. Dxg7 Tg8 8. Dh6

8... Tg6
8... c5
8... Sbd7
8... De7
8... Ld7
Brukar spela c5, öppnar upp ställningen, man skapar lite hot mot d4 och c3. Man möter ofta Se2 och då spelar jag Ld7 för att få löparen till c6 och gardera bonden på e4 samt stärka upp på d5. Brukar bli en fortsättning 8... c5 9. Se2 Ld7 10. Lg5 Tg6 11. Dh4 Lc6 12.

PeterTrsavec
Medlem
#124 Skrivet: 26 Jul 2017 10:19

Citerar: Spedicken, #110:
b6

Petrosian spelade ofta detta drag i Winawer. Ställningen känns väldigt stabil och handlar mycket om att vit "måste" göra dragen medan svart stället upp i lugn och ro.

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. e5 b6 5. Dg4 Lf8!? 6. Lg5 Dd7 7. Lb5 Sc6 (c6) 8. Sf3 Lb7 9. 0-0-0 och sen idéer med h6 - Sge7 - a6 - 0-0-0

Spedicken
Medlem
#125 Skrivet: 26 Jul 2017 11:09 - Redigerad av: Spedicken

Citerar: Vert, #119:

Citerar: Spedicken, #115:
Ja, det är det som är poängen, när damen står på g4 så kan man få in både h5 och Sh6 med tempo på damen. Jag har även testat 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 b6 och sen oavsett om vit spelar 4.Dg4 eller 4.a3 så spelar jag Lf8.

Vert:
Kan det vara 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. e5 b6 och sedan 5...Lf8 på 5. a3 eller 5. Dg4 som åsyftas?

Ja precis
Citerar: Vert, #119:
Citerar: Spedicken, #97:
LNO1 spelade 1.e4 e6 2.d4 d5 3.e5 c5 4.Dg4!? mot mig en gång.

Vert:
Även här undrar jag lite kring dragföljden. Ska det vara 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. e5 c5 5. Dg4 eller spelades 4. Dg4 direkt i framskjutningsvarianten?

Nej, här ska det vara precis som jag skrev.

Spedicken
Medlem
#126 Skrivet: 26 Jul 2017 11:11

Citerar: G_arvid, #121:
Undrar hur många som har spelat 5.Sb1 ... för att gå över till framskjutningsvarianten?

Den möjligheten finns, men då borde man spela den på en gång kan tyckas så man inte har två repertoarer mot franskt.

LNO1
Medlem
#127 Skrivet: 26 Jul 2017 11:13

Citerar: Vert, #119:
Även här undrar jag lite kring dragföljden. Ska det vara 1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. e5 c5 5. Dg4 eller spelades 4. Dg4 direkt i framskjutningsvarianten?

Det känns helt fel att inte nämna Nimzowitschs namn en gång i en tråd om franskt. Jag lägger in stampartiet i varianten som avses:
[Event "Match Nimzowitsch-Hakannson +1-1=1"]
[Site "Kristianstad"]
[Date "1922.03.17"]
[Round "1"]
[White "Nimzowitsch, Aron"]
[Black "Hakansson, Arthur"]
[Result "1-0"]
[ECO "C02"]
[PlyCount "53"]
[EventDate "1922.03.17"]
[EventType "match"]
[EventRounds "3"]
[EventCountry "SWE"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2012.11.22"]



Sen vill jag inte se att detta inlägg försvinner i mängden så jag avslutar med att citera G_arvid:
Citerar: G_arvid, #120:
Om avbytesvarianten är det bästa vit kan ta sig till, då är ju 1.-,e6 ett verkligt kanondrag...


Spedicken
Medlem
#128 Skrivet: 26 Jul 2017 11:13

Citerar: PeterTrsavec, #123:
Det är ett lurigt drag. Man kommer in i ganska skarpa ställningar. Möter den ganska ofta.
1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. a3 Lxc3 5. bxc3 dxe4 6. Dg4 Sf6 7. Dxg7 Tg8 8. Dh6

8... Tg6
8... c5
8... Sbd7
8... De7
8... Ld7
Brukar spela c5, öppnar upp ställningen, man skapar lite hot mot d4 och c3. Man möter ofta Se2 och då spelar jag Ld7 för att få löparen till c6 och gardera bonden på e4 samt stärka upp på d5. Brukar bli en fortsättning 8... c5 9. Se2 Ld7 10. Lg5 Tg6 11. Dh4 Lc6 12.

Jag gillar att möta a3 i den här varianten, blir dynamiskt spel.

Spedicken
Medlem
#129 Skrivet: 26 Jul 2017 11:16

Citerar: LNO1, #127:
Det känns helt fel att inte nämna Nimzowitschs namn en gång i en tråd om franskt. Jag lägger in stampartiet i varianten som avses:

Svarts dam på b8 är lite ur spel i det partiet

Vert
Medlem
#130 Skrivet: 26 Jul 2017 11:16

Citerar: Spedicken, #125:
Nej, här ska det vara precis som jag skrev.

Tack för svar - i båda fallen!

Vad gäller den förstnämnda varianten (1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. e5 b6 5. Dg4/a3 Lf8) så verkar den mycket intressant. Partiexemplet med Petrosian är verkligen instruktivt: låt vit göra vad han vill men ta inte på dig några svagheter, och spela sedan ut vit efter noter.

Den andra varianten (1. e4 e6 2. d4 d5 3. e5 c5 4. Dg4) verkar klart intressant. Som jag har nämnt tidigare har jag haft problem att hitta någonting mot franskt, men detta kanske kan vara värt ett försök. Tack för tipset!

Spedicken
Medlem
#131 Skrivet: 26 Jul 2017 11:20

Citerar: PeterTrsavec, #124:
Petrosian spelade ofta detta drag i Winawer. Ställningen känns väldigt stabil och handlar mycket om att vit "måste" göra dragen medan svart stället upp i lugn och ro.

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. e5 b6 5. Dg4 Lf8!? 6. Lg5

Och här gäller det att inte spela Se7? på grund av 7.Lxe7 Dxe7 8.Sxd5! exd5 9.Dxc8. Är inte alltför imponerad av Lg5, som jag mött många gånger.

Spedicken
Medlem
#132 Skrivet: 26 Jul 2017 11:24

Citerar: Vert, #130:
Vad gäller den förstnämnda varianten (1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Lb4 4. e5 b6 5. Dg4/a3 Lf8) så verkar den mycket intressant. Partiexemplet med Petrosian är verkligen instruktivt: låt vit göra vad han vill men ta inte på dig några svagheter, och spela sedan ut vit efter noter.

Jag har prövat både La6 och Lb7, nackdelen med La6 är att svart tappar tid, måste ofta omgruppera springarna. Lyckas man få ordning på dom sen har man jättebra spel och gjort sig av med sin dåliga löpare. Man vill gärna spela La6 först efter att vit gjort Ld3, så vit tappar lite tempo också. Lb7 är mer solitt. Vilket av La6 eller Lb7 jag väljer beror på hur vit ställer upp sig.

Spedicken
Medlem
#133 Skrivet: 26 Jul 2017 11:25

Citerar: Vert, #130:
Den andra varianten (1. e4 e6 2. d4 d5 3. e5 c5 4. Dg4) verkar klart intressant. Som jag har nämnt tidigare har jag haft problem att hitta någonting mot franskt, men detta kanske kan vara värt ett försök. Tack för tipset!

Och förmodligen vet svart inte vad han ska spela, minns att LNO1 berättade att svart måste spela exakt för att komma lika eller aningen bättre.

LNO1
Medlem
#134 Skrivet: 26 Jul 2017 11:28

Citerar: Vert, #130:
men detta kanske kan vara värt ett försök. Tack för tipset!

Varning! Svart har troligen läst Watson och vet vad han ska göra. Men den duger fint i snabbschack eller på lägre nivåer och som överraskningsvapen, men jag skulle inte rekommendera den som ett stående inslag i din repertoar. Jag vet att Svider rekommenderade att man skulle titta på Grischucks partier om man vill veta hur vit ska spela mot franskt.

Men som i alla andra bra schacköppningar så är det svårt att spela mot franskt, riktigt svårt till och med, men är inte en del av charmen med vårt spel?
Vill man göra livet enkelt för sig rekommenderar jag varmt Fia med knuff.

Spedicken
Medlem
#135 Skrivet: 26 Jul 2017 11:29

Citerar: andersson999, #117:
Svårt, då den står kvar på f8.

Svarts löpare har gjort sin uppgift, att få vit att spela e5. Sen är det en smaksak om man vill get vit löparparet mot en försvagad bondeuppställning efter Lxc3, eller behålla löparparet med Lf8. I en sån sluten ställning kan man unna sig en tempoförlust, den löparen kommer till liv senare i partiet och står bra på f8, täcker många av svarts normalt sett svaga fält i Winawer.

LNO1
Medlem
#136 Skrivet: 26 Jul 2017 11:33

Citerar: Spedicken, #135:
den löparen kommer till liv senare i partiet och står bra på f8, täcker många av svarts normalt sett svaga fält i Winawer.

Jag spelar normalt sett inte Winaver men kommer troligen att göra några försök på FICS.

PeterTrsavec
Medlem
#137 Skrivet: 26 Jul 2017 12:21

Citerar: LNO1, #136:
Winaver

Winawer är mycket intressant.En mix av slutna och dynamiska ställningar. Välidgt förtjust i Da5-Da4 varianten.

Sen så otroligt roligt att denna tråd är igång på allvar. Analyser, intressanta ideer och en massa spännande.

PeterTrsavec
Medlem
#138 Skrivet: 26 Jul 2017 12:49

En variant som vore intressant och diskutera är den legendariska draget Lb4 mot Lg5. Jag har tittat en hel del på den här varianten med följande dragföljd.

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Sc3 Sf6 4. Lg5 Lb4 5. e5 h6

6. Ld2
6. Le3
6. Lc1

Om man börjar med draget Ld2 och följande ide:

6. Ld2 Lxc3 7. bxc3 Se4 8. Dg4 Kf8 och sen har vit olika drag men om man ser till två av dragen:

9. Sf3
9. Ld3

9. Ld3 Sxd2 10. Kxd2 Dg5!? 11. Dxg5 hxg5 12. Sh3 g4 13. Sf4 g5 14. Se2 c5 vad tycker Ni om detta? Hittade denna i The even more flexibel French. Läser man kommentarerna kring detta, så kommer svart in ett ganska tidigt slutspel, en stabil bondestruktuir och ett starkt centrum.

LNO1
Medlem
#139 Skrivet: 26 Jul 2017 13:38

Citerar: PeterTrsavec, #138:
En variant som vore intressant och diskutera är den legendariska draget Lb4 mot Lg5


Ett exempelparti
[Event "Reykjavik op 19th"]
[Site "Reykjavik"]
[Date "2000.04.13"]
[Round "9"]
[White "Christiansen, Larry Mark"]
[Black "Kortschnoj, Viktor Lvovich"]
[Result "0-1"]
[ECO "C12"]
[WhiteElo "2596"]
[BlackElo "2659"]
[PlyCount "96"]
[EventDate "2000.04.05"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "ISL"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2000.05.11"]



PeterTrsavec
Medlem
#140 Skrivet: 26 Jul 2017 13:46

Citerar: LNO1, #139:
Kortschnoj

Ett mycket bra parti och intressant kungsdrag till Ke7. Man lär sig mycket av att titta på hur specialister spelar öppningen.

LNO1
Medlem
#141 Skrivet: 26 Jul 2017 17:22 - Redigerad av: LNO1

Citerar: PeterTrsavec, #140:
Man lär sig mycket av att titta på hur specialister spelar öppningen.

Helt riktigt, jag vet att Kortnoj spelade ett annat mycket intressant parti i samma variant där han utförde en mycket originell kungsvandring, jag återkommer med det. Vad som gjorde detta parti speciellt intressant är att man kan väl säga att det var två stilar som möttes, Christiansen är ju en fantastik taktiker och angreppsspelare.

PeterTrsavec
Medlem
#142 Skrivet: 26 Jul 2017 18:15

Citerar: LNO1, #141:
Kortnoj

Hittade detta parti med Kortnoj. Lasker varianten i McCutcheon.

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Bb4 5. e5 h6 6. Bd2 Bc3 7. bc3 Ne4 8. Qg4 Kf8 9. Bd3 Nd2 10. Kd2 c5 11. h4 c4 12. Be2 Nc6 13. Rh3 Rg8 14. Qf4 Bd7 15. Bh5 Be8 16. Ne2 f5 17. g4 Ne7 18. Rg1 Bh5 19. gh5 Qe8 20. Qf3 Rc8 21. Nf4 Rc6 22. Rhg3 Ra6 23. Qg2 Qf7 24. Qf1 Qe8 25. R1g2 Kf7 26. Rg1 Ra2 27. Qg2 Qf8 28. Rb1 Qc8 29. Rg1

LNO1
Medlem
#143 Skrivet: 27 Jul 2017 00:36 - Redigerad av: LNO1

Citerar: PeterTrsavec, #142:
Hittade detta parti med Kortnoj. Lasker varianten i McCutcheon.

Strålande, jag fixar pgn:en! Anand - Kortnoj 1999 remi


LNO1
Medlem
#144 Skrivet: 27 Jul 2017 00:59

Tilläggas kan att svart kommer att spela Df8 i partiet ovan och det finns inga sätt att bryta igenom för vit

PeterTrsavec
Medlem
#145 Skrivet: 28 Jul 2017 20:20

Ett mycket intressant parti i Winawer av en av de största förespråkarna av Franskt, Kortnoj.

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Bb4 4. e5 c5 5. a3 Bc3 6. bc3 Ne7 7. Qg4 cd4 8. Qg7 Rg8 9. Qh7 Qc7 10. Ne2 Nbc6 11. f4 Bd7 12. Qd3 dc3 13. Be3 d4 14. Bf2 O-O-O 15. Nd4 Nd4 16. Qd4 b6 17. Bh4 Bb5 18. Qe4 Bf1 19. Rf1 Rd5 20. Be7 Qe7 21. Rf3 Kb8 22. Kf1 Rd2 23. Rf2 Rgd8 24. Qf3 Rf2 25. Kf2 Rd2 26. Kg3 Qd8 27. Qe4 Qg8 28. Kh3 Qh8 29. Kg3 Qg7 30. Kh3 Rd8 31. g4 Rh8 32. Kg3 Qh6 33. Qg2 Qh4 34. Kf3 Rd8 35. Qg3 Qe7 36. g5 Rd2 37. Kg4 Qb7 38. Qc3 Rg2 39. Kh3 Rf2 40. Kg4 Qe4

PeterTrsavec
Medlem
#146 Skrivet: 28 Jul 2017 20:28

Citerar: LNO1, #141:
Kortnoj

Hittade detta parti, intressant kungsvandring och ett mycket välspelat parti av Kortnoj. Har han skrivit någon bok om franskt?

1. e4 e6 2. d4 d5 3. Nc3 Nf6 4. Bg5 Bb4 5. e5 h6 6. Bd2 Bc3 7. bc3 Ne4 8. Qg4 Kf8 9. Bd3 Nd2 10. Kd2 c5 11. h4 c4 12. Be2 Nc6 13. Nh3 b5 14. a3 a5 15. Nf4 Rg8 16. Rh3 Ne7 17. h5 Rb8 18. Bd1 Ke8 19. Ne2 Nc6 20. Qf4 Qe7 21. Qe3 Kd8 22. f4 Kc7 23. g4 b4 24. ab4 ab4 25. cb4 Qb4 26. Qc3 Qc3 27. Kc3 Bd7 28. g5 Ra8 29. Ra8 Ra8 30. Kb2 Ne7 31. Ra3 Ra3 32. Ka3 Nf5 33. c3 Ne3 34. Ba4 Ba4 35. Ka4 Kb6 36. Kb4 Ng4 37. Ng3 g6 38. gh6 Nh6 39. hg6 fg6 40. Ka4 Ng4 41. Ne2 Nf2 42. f5 gf5 43. Nf4 Ne4 44. Ne6 Nc3 45. Kb4 Ne2 46. Ng7 Nd4 47. e6 Nc6 48. Kc3 Ne7 49. Kd4 Kc7

Vert
Medlem
#147 Skrivet: 28 Jul 2017 22:52

Citerar: PeterTrsavec, #146:
Hittade detta parti, intressant kungsvandring och ett mycket välspelat parti av Kortnoj. Har han skrivit någon bok om franskt?

Vid en snabb googling hittar jag denna bok (på ryska).

Spedicken
Medlem
#148 Skrivet: 28 Jul 2017 23:44

Yasser Seirawan sa att det finns två öppningar som har riktigt fanatiska utövare - Franskt och Kungsindiskt. Jag spelar båda och är nog böjd att hålla med. Jag brukar testa andra försvar, men återkommer alltid.

sture_lindberg
Medlem
#149 Skrivet: 29 Jul 2017 00:03

Citerar: Spedicken, #148:
fanatiska utövare

Jo men man kan ju undra ibland varför. För franskt blir ju ofta rätt så tråkigt enligt min bedömning,men alla har ju olika smaker i och för sig.

Spedicken
Medlem
#150 Skrivet: 29 Jul 2017 00:54

Citerar: sture_lindberg, #149:
Jo men man kan ju undra ibland varför. För franskt blir ju ofta rätt så tråkigt enligt min bedömning,men alla har ju olika smaker i och för sig.

Väldigt konstig kommentar från dig. Franskt blir dynamiskt i alla varianter utom i din avbytesvariant. Har du sett andra varianter i franskt förutom den varianten?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Du måste logga in för att kunna posta!
 

Powered by forum software miniBB™ © 2001-2006