Diskussionsforum

 - Forum - Statistik - Sök -
schackOnline diskussionsforum / Schackdiskussion / Tjigorins försvar i damgambit
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Författare Meddelande
sture_lindberg
Medlem
#1 Skrivet: 4 Mar 2016 19:59 - Redigerad av: sture_lindberg

Är det någon mer än jag som brukar spela detta som svart ?

Alltså : 1.d2-d4 ,d7-d5
2 .c2-c4 , Sc6 .
Sen finns det 3 huvudvarianter för vit ;Sf3 ,Sc3 eller e3.
En öppning om man vill få ut sina lätta pjäser snabbt.Överhuvud taget en snabb utveckling.

Nackdelen kan vara att svart ofta får löparparet.men det kan man leva med

Spedicken
Medlem
#2 Skrivet: 4 Mar 2016 20:08

Morozevich brukade spela den.

LuleErik
Medlem
#3 Skrivet: 4 Mar 2016 20:23 - Redigerad av: LuleErik

Citerar: sture_lindberg, #1:
Nackdelen kan vara att svart ofta får löparparet.


Menar du inte att vit får löparparet?

sture_lindberg
Medlem
#4 Skrivet: 4 Mar 2016 20:29 - Redigerad av: sture_lindberg

Citerar: LuleErik, #3:
Menar du inte att vit får löparparet?

Jo så klart jag menade det..jag skrev fel. Sorry.

sture_lindberg
Medlem
#5 Skrivet: 4 Mar 2016 20:31

Jag spelade denna öppning så sent som i går. I Kristallens vårturnering.
Jag vann efter 54 drag efter att vitspelaren förvillat bort sig.

LuleErik
Medlem
#6 Skrivet: 4 Mar 2016 21:00

Okej Grattis!
Intressant öppning IM Furhoff har jag för mig att han spelar det?
Han spelar tror jag också Albins motgambit?
Jag har spelat mot Tjigorin två gånger 1.5/2 poäng
Jag var ovan vid ställningarna och hade ej spelat mot tidigare och åkte på det två gånger i samma turneringar.Vad jag fick tänka från början.
Jag ska titta lite på öppningen.
Det är bra att repetera de lite ovanligare öppningarna också.

sture_lindberg
Medlem
#7 Skrivet: 4 Mar 2016 21:04

Citerar: LuleErik, #6:
Det är bra att repetera de lite ovanligare öppningarna också.

Det är en orsak varför jag spelar den..De flesta vitspelare börjar "tänka" redan vid 4e draget !

Och i och med att jag nästan alltid spelar den som svart så befinner jag mej på "mammas gata" redan efter drag 2

ChessDevil
Medlem
#8 Skrivet: 4 Mar 2016 21:57

Har spelat det några gånger men gillade inte varianten där svart offrar pjäs mot tre bönder. Är säkert spelbart men kunde inte riktigt bli av med mina hjärnspöken. Kommer inte ihåg dragföljden men kan kika upp den om inte Sture vet vilken jag menar? Vore intressant att höra om eventuella avvikelser innan offret.

ChessDevil
Medlem
#9 Skrivet: 4 Mar 2016 22:01

Men resonemanget att komma till mammas gata så tidigt som möjligt är helt min inställning gällande öppningar. Vill alltid ha hemmaplan och Chigorin är därmed ett väldigt praktiskt vapen. Slog en spelare på 2200 med 1.d4 Sc6 vilket jag tror övergick till Chigorin vilket styrker min uppfattning att det finns mycket som talar för Stures roliga uttryck mammas gata(aldrig hört det förut).

Smnrkssn
Medlem
#10 Skrivet: 4 Mar 2016 22:42

Jag spelar ofta chigorin i snabbschack och blixt. Däremot oftast genom dragföljden 1. d4 Sc6 2. Sf3 d5 vilket undviker 1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sc3 där jag finner det betydligt svårare att hitta fortsättningar som jag gillar för svart.

Vert
Medlem
#11 Skrivet: 4 Mar 2016 23:37

Jag har funderat på att spela Tjigorin som svart. Mitt intryck är också att varianterna efter 3. Sc3 kan vara besvärliga för svart (men sture_lindberg kanske har en annan uppfattning). Hur som helst funderar jag av den anledningen på en repertoar bestående av 1. d4 d5 2. c4 e5 och 1. d4 d5 2. Nf3 Nc6 som svart.

sture_lindberg
Medlem
#12 Skrivet: 4 Mar 2016 23:39

Citerar: Smnrkssn, #10:
1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sc3

Där kör jag det "tuffa" draget 3. e5..

sture_lindberg
Medlem
#13 Skrivet: 4 Mar 2016 23:43

Citerar: ChessDevil, #8:
Har spelat det några gånger men gillade inte varianten där svart offrar pjäs mot tre bönder. Är säkert spelbart men kunde inte riktigt bli av med mina hjärnspöken. Kommer inte ihåg dragföljden men kan kika upp den om inte Sture vet vilken jag menar? Vore intressant att höra om eventuella avvikelser innan offret.

Vet inte vad du menar för variant..Visa gärna dragföljden.

LuleErik
Medlem
#14 Skrivet: 4 Mar 2016 23:44

Ja även om just de här 4 dragen inte verkar vara några speciella drag.Så kan just de här dragen mot de flesta ge ett stort tidsförsprång på klockan.
Tiden är väldigt viktig i närschack och sen vanan av efterkommande ställningar ger väldigt mycket också.

sture_lindberg
Medlem
#15 Skrivet: 4 Mar 2016 23:45

Citerar: Vert, #11:
1. d4 d5 2. Nf3 Nc6 som svart.


En direkt dålig variant för svart dock.Springaren står helt fel i denna variant. Och den har inget att göra med Tjigorinvarianten som bara kan utföras efter d4-d5 c4-Med Sc6 då alltså.

sture_lindberg
Medlem
#16 Skrivet: 4 Mar 2016 23:47

Citerar: LuleErik, #14:
Tiden är väldigt viktig i närschack och sen vanan av efterkommande ställningar ger väldigt mycket också.

Precis vad jag också anser.

LuleErik
Medlem
#17 Skrivet: 4 Mar 2016 23:51

Citerar: sture_lindberg, #12:
1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sc3

Där kör jag det "tuffa" draget 3. e5..


4 d5 spelar jag då.Om du spelar det vanligaste draget 4.. se7 så spelar jag 5 h4
Hur spelar du då?

Vert
Medlem
#18 Skrivet: 5 Mar 2016 00:00

Citerar: sture_lindberg, #15:
En direkt dålig variant för svart dock.Springaren står helt fel i denna variant. Och den har inget att göra med Tjigorinvarianten som bara kan utföras efter d4-d5 c4-Med Sc6 då alltså.


Men om vit spelar 1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sf3 så hamnar man ju i samma variant som efter 1. d4 d5 2. Sf3 Sc6 3. c4. Eller menar du att vit har bättre alternativ än 3. c4 efter 1. d4 d5 2. Sf3 Sc6? T.ex. 3. g3 eller 3. Lf4? Jag tycker att 3. c4 borde vara det mest kritiska, och då är man ju tillbaka i Tjigorin. En annan fråga: vad spelar du i så fall efter 1. d4 d5 2. Sf3 som passar bra ihop med Tjigorin? Många frågor, men hoppas att du har lust att svara!

sture_lindberg
Medlem
#19 Skrivet: 5 Mar 2016 00:24

Citerar: Vert, #18:
Eller menar du att vit har bättre alternativ än 3. c4 efter 1. d4 d5 2. Sf3 Sc6? T.ex. 3. g3 eller 3. Lf4? Jag tycker att 3. c4 borde vara det mest kritiska, och då är man ju tillbaka i Tjigorin. En annan fråga: vad spelar du i så fall efter 1. d4 d5 2. Sf3 som passar bra ihop med Tjigorin? Många frågor, men hoppas att du har lust att svara!

Ja svart kan ju inte få garanterat Tjigorin i denna variant eller hur.Det är ju då vit som bestämmer hur han vill ha det.
Efter d4-d5 Sf3 spelar jag aldrig det dåliga draget Sc6 utan Sf6 möjligen.men aldrig Sc6 i detta skede..

sture_lindberg
Medlem
#20 Skrivet: 5 Mar 2016 00:26

Citerar: LuleErik, #17:
4 d5 spelar jag då.

Omöjligt att utföra dock då MIN bonde redan står på den rutan...

Vert
Medlem
#21 Skrivet: 5 Mar 2016 00:31

Citerar: sture_lindberg, #19:
Ja svart kan ju inte få garanterat Tjigorin i denna variant eller hur.Det är ju då vit som bestämmer hur han vill ha det.
Efter d4-d5 Sf3 spelar jag aldrig det dåliga draget Sc6 utan Sf6 möjligen.men aldrig Sc6 i detta skede..


Nej, men om det inte finns några bättre drag än 3. c4 (efter 1. d4 d5 2. Sf3 Sc6) så kan det ju fortfarande vara aktuellt att spela 2. - Sc6. Det var därför jag var nyfiken på om du hade någon uppfattning kring vilket/vilka drag som är bättre än 3. c4 efter 1. d4 d5 2. Sf3 Sc6? Och det var också därför jag var nyfiken på vad du svarar på 1. d4 d5 2. Sf3 för att få någonting som liknar Tjigorin? Fast du kanske låter spelet övergå i vanliga varianter i damgambit efter 1. d4 d5 2. Sf3? Vore kul att få dina synpunkter eftersom du verkar ha spelat Tjigorin en hel del och säkert är bekant med dess fördelar och nackdelar!

sture_lindberg
Medlem
#22 Skrivet: 5 Mar 2016 00:35

Jag är rätt duktig just på Tjigorin-varianterna.Men andra varianter är jag knappast någon expert på. Efter d4 d5 Sf3 så uppkommer ju inte Tjigorin.
Och det är ju just Tjigorin i damgambit vi skulle diskutera i denna tråd.

sture_lindberg
Medlem
#23 Skrivet: 5 Mar 2016 00:45

Citerar: Vert, #21:
1. d4 d5 2. Sf3 för att få någonting som liknar Tjigorin?

I det läget kan jag inte få något som liknar Tjigorin.

Vert
Medlem
#24 Skrivet: 5 Mar 2016 00:49

Så du menar att 1. d4 d5 2. Nf3 Nc6 - som, enligt vad jag kan läsa mig till på t.ex. 365chess.com, (i) kallas D02: Queen's pawn game, Chigorin variation och (ii) många gånger följs av 3. c4 som, genom dragomkastning, leder direkt in i 1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sf3 (vilket f.ö., enligt samma källa, är den vanligaste ställningen efter fem halvdrag i Tjigorins försvar) - inte hör hemma i en tråd om Tjigorins försvar?

Utan istället hör endast 1. d4 d5 2. c4 Sc6 - som kallas D07-D09: Queen's gambit declined, Chigorin defence hemma i tråden? Jag har visserligen sett värre avvikelser från ämnet under min korta tid här på schackOnline, men då ska jag inte besvära den här tråden mer. Ursäkta ämnesavvikelsen.

ChessDevil
Medlem
#25 Skrivet: 5 Mar 2016 00:54

Varianten där svart offrar pjäs:
1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sc3 Sf6 4. Sf3 dxc4 5. d5 Sa5 6. Da4+ c6 7.b4 b5 8. Dxa5 Dxa5 9. bxa5 b4
Säkerligen spelbart för svart men ställningen blir för obalanserad och komplicerad för mig. Finns säkert många alternativ för svart men i mina böcker om Chigorin så är 5...Sa5 svaret på d5 vilket senare ger offret då sen 7...cxb3 8.axb3 b6 9.dxc6 ska vara bra för vit. Är inte så påläst på Chigorin men tyckte det var intressant vad Sture spelar mot det här. Verkar som Sture väljer 3...e5. Men efter 4. cxd5 Sxd4 5. e3 Sf5 så anges varianten som "suspicious" i Playing 1.d4. Jag är inte nöjd med någon av varianterna även om det säkert är spelbart. Kanske du Sture har något annat i dessa varianter efter 4. cxd5?

LuleErik
Medlem
#26 Skrivet: 5 Mar 2016 00:55

Citerar: sture_lindberg, #20:
Omöjligt att utföra dock då MIN bonde redan står på den rutan

Du har helt rätt.Sorry jag tänkte blint och jag var ett blindstyre.
Jag tänkte fel 1 d4 sf6 2 c4 sc6 3 Sc3 e5 4 d5 se7 5 h4 Det är en helt annan sak och är något helt annat som heter black knight tango.

I såna fall 1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sc3 e5 så spelar vi 4 cxd5
om sxd4 så 5 e3 sf5 6 e4

sture_lindberg
Medlem
#27 Skrivet: 5 Mar 2016 01:40

Citerar: LuleErik, #26:
I såna fall 1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sc3 e5 så spelar vi 4 cxd5
om sxd4 så 5 e3 sf5 6 e4

Sh4 alternativt Sd4 då.

sture_lindberg
Medlem
#28 Skrivet: 5 Mar 2016 01:46

Citerar: Vert, #24:
Utan istället hör endast 1. d4 d5 2. c4 Sc6 - som kallas D07-D09: Queen's gambit declined, Chigorin defence hemma i tråden?

Ja det är den varianten tråden ska handla om...
Annars är det knappast Tjigorins försvar.

ChessDevil
Medlem
#29 Skrivet: 5 Mar 2016 08:58

Citerar: LuleErik, #26:
I såna fall 1. d4 d5 2. c4 Sc6 3. Sc3 e5 så spelar vi 4 cxd5
om sxd4 så 5 e3 sf5 6 e4

Istället för 6. e4 så är 6. Lb5+ intressant. Efter 6...Ld7 så spelar vit Db3. Varianten är med i Avrukhs bok om 1.d4.

PeterTrsavec
Medlem
#30 Skrivet: 5 Mar 2016 10:53

Vad händer på följande dragföljd, är det dumt att slå på d5?
d4 d5, c4 Sc6, cxd5 Dxd5, Sf3 e5, Sc3, Lb4, Ld2, Lxc3 Lxc3.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Du måste logga in för att kunna posta!
 

Powered by forum software miniBB™ © 2001-2006