Diskussionsforum

 - Forum - Statistik - Sök -
schackOnline diskussionsforum / Schackdiskussion / Vederlagda öppningar med 1.e4
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Författare Meddelande
aljechinsson27
Medlem
#31 Skrivet: 9 Okt 2014 13:09

Nu ska vi reda ut det här. Enligt min SAOL betyder adekvat fullt motsvarig, träffsäker, riktig. Alltså ändrade jag mig. Om det är ordet "mer" du hänger upp dig på så kan man i dina ögon inte skriva något som alla förstår vad man menar, som om jag inte underskattar din intelligens även du förstod.

Kleimark
#32 Skrivet: 9 Okt 2014 13:19

Du skrev inte att du ändrade dig. Du skrev "Fast det är nog mer adekvat att tala om öppningar som ger den ena parten stor fördel...". Detta var ingen åsikt, utan ett konstaterande.

aljechinsson27
Medlem
#33 Skrivet: 9 Okt 2014 13:26

Nu tycker jag att vi ska sluta leka ordpoliser. Det var INGET konstaterande. Jag skriver att det är NOG mer adekvat etc. Det var alltså min personliga åsikt!

Kleimark
#34 Skrivet: 9 Okt 2014 13:32

Ok, då vet jag det, men det var som sagt inte det du skrev från början.

Martin_Lokander
Medlem
#35 Skrivet: 9 Okt 2014 15:17

Caruana spelar Skandinaviskt med 3...Dd6 just nu mot Andreikin. Vet inte riktigt om öppningen var någon dundersuccé, men det verkar spelbart iallafall.

Har tyvärr ingen aning ifall Polugajevskyvarianten är helt slut eller ifall svart sprattlar vidare. Har också hört ryktet att han är slut men har inte hittat någon säker död för svart.

aljechinsson27
Medlem
#36 Skrivet: 9 Okt 2014 15:33

Tack! Vad befriande det är att det finns människor som du, Martin, som vågar säga att de inte vet i en fråga. Vi ska kanske bilda en klubb...!

Martin_Lokander
Medlem
#37 Skrivet: 9 Okt 2014 15:46

Klubben för de som inte vet något? ;)

aljechinsson27
Medlem
#38 Skrivet: 9 Okt 2014 15:48

Nej, klubben för de som vet mycket men inte allt!

Leifur
Medlem
#39 Skrivet: 9 Okt 2014 15:59

Citerar: aljechinsson27, #38:
Nej, klubben för de som vet mycket men inte allt!

Den klubben skulle jag kunna tänka mig vara medlem i...

Vi skulle kunna ägna tiden åt att försöka vederlägga spelöppningar mot e4

aljechinsson27
Medlem
#40 Skrivet: 9 Okt 2014 16:17

Attt försöka vederlägga spelöppningar mot e4 finns det datorer som kan göra. Anledningen till att jag tog upp tråden var att jag var intresserad ifall någon kände till några...

rodel
Medlem
#41 Skrivet: 9 Okt 2014 20:02

Det är också roligt att se att datorerna får gamla öppningar med dåligt rykte att bli mer populära igen.

rodel
Medlem
#42 Skrivet: 9 Okt 2014 20:04

Och om något är sant idag kanske det ställer sig på ett annat sätt i framtiden.

Leifur
Medlem
#43 Skrivet: 9 Okt 2014 20:23

Kanske är det så att så fort någon påstår sig ha vederlagt en öppning startas av någon annan vederläggningen av vederläggningen..

mugabe
Medlem
#44 Skrivet: 10 Okt 2014 00:06

I senaste Tromsö-olympiaden vann Carlsen som vit mot Djukic i ett 3...Dd8-Skandinaviskt. Han tyckte att svart kom såpass bra att han spelade det själv som svart i en påföljande rond och vann mot Caruana.

Leifur
Medlem
#45 Skrivet: 10 Okt 2014 02:50

Det var intressant! och måste undersökas..

aljechinsson27
Medlem
#46 Skrivet: 10 Okt 2014 07:28

Dd8 är inte sämre än Da5. Damen får ju ändå flytta till c7 där i nästan alla varianter. Larsen skrev en gång i Schacknytt att "Varför spelar inte Petrosjan just Dd8? Den öpn kan det vara pningen passar honom som handen i handsken" Kanske inte just med de orden men innebörden var den. Jag har ingen teoribok över Skandinaviskt,men kan det vara så att folk underskattar den och går fel när de försöker få fördel.?

aljechinsson27
Medlem
#47 Skrivet: 10 Okt 2014 07:31

Ser nu att texten är "kinesisk på en del ställen. Det är min dator som strular.

rodel
Medlem
#48 Skrivet: 10 Okt 2014 07:46

Skandinaviskt är en omtvistad öppning. Dd6 är ju en ganska ny öppning. Det däremot är ett äldre drag, som ansågs ge klar fördel vit när jag var ung. Nu spelar eliten detta och nyligen kom en teori bok om öppningen.

aljechinsson27
Medlem
#49 Skrivet: 10 Okt 2014 08:05

Fritz7 säger att vit får +0.56 med Lc4 och +0.50 med Sf3 .Har du sett boken och vad säger den om de dragen?

rodel
Medlem
#50 Skrivet: 10 Okt 2014 08:12

Har inte läst boken. Datorn värderar nog utvecklingsförsprånget högt. Kanske eliten idag ser det som en temporär fördel eftersom de spelar det ?

rodel
Medlem
#51 Skrivet: 10 Okt 2014 08:15

Såg att inte Dd8 kom med i mina 2 senaste inlägg, men det är alltså det som jag åsyftade.

aljechinsson27
Medlem
#52 Skrivet: 10 Okt 2014 08:30

Nej, jag trodde det också,men det kan ju vara bra att veta vad Fritz säger om Dd8 också. Han säger +0.38 för d4, sf3 och Lc4. Men jag vet inte om han går att lita på. Han spelar Kf1 i 4:e, 5:e draget i två av varianterna.

mugabe
Medlem
#53 Skrivet: 10 Okt 2014 17:28

Jag har Dd6-skandi-boken. Författaren anger 4.Sf3 Sf6 5.d4 c6 6.Se5 som vits starkaste fortsättning.

Det senaste verkar dock vara 6.g3 följt av Lg2.

Martin_Lokander
Medlem
#54 Skrivet: 10 Okt 2014 19:21 - Redigerad av: Martin_Lokander

Skandinaviskt är inte datorernas favoritöppning, iallafall inte de strategiska, lugna varianterna. Är snarare utvecklingsstrategier som helhet som måste utvärderas och inte enstaka drag för sig själva. Sen finns det givetvis finesser och fördelar/nackdelar med vissa dragföljder. Har ni inte starkare motorer än Fritz 7 att analysera med så funkar det bättre att analysera själv.
Anser inte den att både Najdorf-sicilianskt och Berlinerslutspelet är nära vinst för vit?

aljechinsson27
Medlem
#55 Skrivet: 10 Okt 2014 19:34

En variant i Skandinaviskt som jag brukar spela är 2...Dd8 3.d4 e6 4Sf3 Sf6 Lg5 Sbd7 Lc4 eller d3 Ld6 c4 c6 De2 0-0 Se5 Dc7 och svart befriar sig i nästa drag med c5.

aljechinsson27
Medlem
#56 Skrivet: 10 Okt 2014 19:53

Blev ett tryckfel där. Svart gör bäst i att spela löpare d6 innan springare bd7 för att hindra löpare f4

aljechinsson27
Medlem
#57 Skrivet: 10 Okt 2014 19:54

Nu blev det snurrigt. Det förutsätter att vit inte har spelat lg5

rodel
Medlem
#58 Skrivet: 10 Okt 2014 20:34

Hej Martin, det finns ju lite olika varianter i Najdorf, och inte är det väl så att öppningen är vederlag? Den är väl fortfarande mycket populär.

Martin_Lokander
Medlem
#59 Skrivet: 10 Okt 2014 20:45

Hej rodel. Najdorf är en mycket bra variant. Fritz 7 är en mycket dålig motor.

rodel
Medlem
#60 Skrivet: 10 Okt 2014 20:50

Hej Martin
Det är så mycket teori som ändras, så i bland hänger man inte med.
Håkan

<< . 1 . 2 . 3 . >>
Du måste logga in för att kunna posta!
 

Powered by forum software miniBB™ © 2001-2006