Diskussionsforum

 - Forum - Statistik - Sök -
schackOnline diskussionsforum / Schackdiskussion / Är schack ett spel eller ett geometriskt språk?
<< . 1 . 2 . 3 .
Författare Meddelande
Kleimark
#61 Skrivet: 17 Jan 2013 19:39

Citerar: Carzo, #90:
Personligen tycker jag det vore illa om man hittade en optimal strategi, för vinst. Eller för att hålla remi.


Det enda man vet i dagsläget är att en sådan (optimal strategi ) existerar.

Chesswarrior
Medlem
#62 Skrivet: 17 Jan 2013 19:45

Citerar: Kleimark, #61:
Det enda man vet i dagsläget är att en sådan (optimal strategi ) existerar.


Vem vet det och hur kan man veta det?

barr
Medlem
#63 Skrivet: 17 Jan 2013 19:54

Man kan bevisa att det finns en optimal strategi (Zermelo's theorem), men mig veterligen så vet man inte om den optimala strategin i schack utmynnar i seger för vit eller svart, eller om det blir remi.

Det är alltså skillnad i att veta om existensen av en optimal strategi, och att känna till själva strategin.

Kleimark
#64 Skrivet: 17 Jan 2013 19:55

Citerar: Chesswarrior, #62:
Vem vet det och hur kan man veta det?


Det finns ett bevis för detta. Det är nog för långt för att lägga fram här.

sture_lindberg
Medlem
#65 Skrivet: 17 Jan 2013 20:04 - Redigerad av: sture_lindberg

Citerar: Kleimark, #64:
Det finns ett bevis för detta. Det är nog för långt för att lägga fram här.

jag skrev ju förut att "matematiker" har lösningar på allt (eller tro sej veta i alla fall )...

barr
Medlem
#66 Skrivet: 17 Jan 2013 20:05

Citerar: Carzo, #51:
Det vore en intressant uppgift för matematiker, i stället för att syssla med cirkelns kvadratur, vinkelns tredelning och liknande banala problem. Som ju också anses olösliga.


Ingen matematiker sysselsätter sig med dessa problem. Det är sedan länge bevisat att problemen inte går att lösa.

Carzo
Medlem
#67 Skrivet: 17 Jan 2013 20:16 - Redigerad av: Carzo

Citerar: barr, #66:
Det är sedan länge bevisat att problemen inte går att lösa.

Så är det. Men jag såg i nåt äldre nr av Illustrerad Vetenskap att matematikinstitutioner och akademier ännu då och då får in brev från figurer som påstår sig ha löst något av problemen - vilket de naturligtvis inte har gjort. Ganska fantastiskt, egentligen, men människan är väl sådan!

sture_lindberg
Medlem
#68 Skrivet: 17 Jan 2013 20:18

[quote=barr, #66:]Det är sedan länge bevisat att problemen inte går att lösa.

Tråkigt att de tänker så..

Borde ju vara roligare att försöka lösa detta än cirkelns kvadratur,vinkelns tredelning i alla fall

barr
Medlem
#69 Skrivet: 17 Jan 2013 20:28

---> Sture: De försöker inte lösa problemen om cirkelns kvadratur eller vinkelns tredelning.

Det finns säkert matematiker som funderar kring hur en optimal strategi i schack kan se ut, eller åtminstone delproblem till detta. Här vet man alltså, genom matematisk bevisföring, att strategin existerar, och problemet är alltså meningsfullt att engagera sig i.

Chesswarrior
Medlem
#70 Skrivet: 17 Jan 2013 20:33

Citerar: barr, #66:
Det är sedan länge bevisat att problemen inte går att lösa.


Ifall det är sant så existerar det ju aldrig någon optimal strategi i praktiken.

sture_lindberg
Medlem
#71 Skrivet: 17 Jan 2013 20:34 - Redigerad av: sture_lindberg

[quote=Carzo, #51:]Det vore en intressant uppgift för matematiker, i stället för att syssla med cirkelns kvadratur, vinkelns tredelning och liknande banala problem. Som ju också anses olösliga.

Till barr/

Citerade detta bara

Carzo
Medlem
#72 Skrivet: 17 Jan 2013 20:52

Citerar: Carzo, #51:
Det vore en intressant uppgift för matematiker, i stället för att syssla med cirkelns kvadratur, vinkelns tredelning och liknande banala problem.

Jag borde kanske inte skrivit matematiker - utan att kringgärda beteckningen med citationstecken... Sant är att det då och då dyker upp någon som påstår sig ha en lösning. Liksom det regelbundet inkommer brev till Patent o Registreringsverket om att man har byggt en perpetuum mobile - evighetsmaskin...

Kleimark
#73 Skrivet: 17 Jan 2013 20:53

Citerar: Chesswarrior, #70:
Ifall det är sant så existerar det ju aldrig någon optimal strategi i praktiken.


Bara för att det inte går bevisa själva strategin, innebär det ju inte att man kan komma på den exampelvis med "brute-force" om du har en tillräckligt kraftfull dator.

<< . 1 . 2 . 3 .
Du måste logga in för att kunna posta!
 

Powered by forum software miniBB™ © 2001-2006