Diskussionsforum

 - Forum - Statistik - Sök -
schackOnline diskussionsforum / Schackdiskussion / finns det nåt bra svar mot e4?
<< . 1 . 2 .
Författare Meddelande
Krazypal
Medlem
#31 Skrivet: 7 Jan 2009 16:13

Nu e vi tre som undrar

örgryte-IS
Medlem
#32 Skrivet: 7 Jan 2009 18:42

e5

josef361
Medlem
#33 Skrivet: 7 Jan 2009 18:42

Citerar: Kullberg, #21:
Pirc är en av de öppningar som kräver minst memorerande av varianter. Det handlar mer om att lära sig de viktigaste spelplanerna. En riktigt stor fördel med den är att den (enligt mig) bästa öppningsboken som är skriven är just om Pirc. Pirc Alert av Alburt och Chernin. Inte en massa variantuppräkning här utan de förklarar spelideer på ett fantastiskt sätt. Orkar man plugga igenom den så får man en så bra förståelse för öppningen att mycket färre varianter behövs pluggas in. Där finns även en utmärt dvd av Davies om öppningen.

Instämmer absolut inte. Öppningen kan leda till katastrof om svart inte vet vad han håller på med.

kvarkarn_
Medlem
#34 Skrivet: 7 Jan 2009 18:52

vad är rockaden varianten?

Kullberg
Medlem
#35 Skrivet: 7 Jan 2009 18:52

Citerar: josef361, #33:
Instämmer absolut inte. Öppningen kan leda till katastrof om svart inte vet vad han håller på med.

Ja nu har jag ju inte någonstans skrivit att det är en bra öppning om man inte vet vad man håller på med. Vad jag skrev är att det är lite färre varianter att lära sig än de flesta andra öppningar och när man lärt sig förstå vits 3-4 olika planer och "Standard ideerna" hur svart svarar mot dem så räcker det väldigt långt utan att memorera allt för många varianter. Långt färre än om man väljer att tex. spela 1.e5
Vilken öppning menar du inte leder till katastrof om man inte vet vad man håller på med?

kvarkarn_
Medlem
#36 Skrivet: 7 Jan 2009 18:53

kullberg har nog rätt många har rekomenderat pirc alert till de som gillar pirc

Randomize
Medlem
#37 Skrivet: 7 Jan 2009 19:07

1...c5 (Siciliansk försvar) är det bästa

1...g6 (Robatsch) Bra
1...Nf6 (Alekhine's) Bra
1...Nc6 (Nimzowitsch) Bra

1...c6 (Caro-Kann) OK
1...d6 (Pirc) OK
1...e6 (French) OK

1...e5. Inget vidare, dock det vanligaste?

Tycker Jag

ande98
Medlem
#38 Skrivet: 7 Jan 2009 20:51



remtoli
Medlem
#39 Skrivet: 7 Jan 2009 21:15

Nej!

remtoli
Medlem
#40 Skrivet: 7 Jan 2009 21:18



quasparovv
Medlem
#41 Skrivet: 7 Jan 2009 21:43 - Redigerad av: quasparovv

Citerar: Randomize, #37:
1...c5 (Siciliansk försvar) är det bästa

1...g6 (Robatsch) Bra
1...Nf6 (Alekhine's) Bra
1...Nc6 (Nimzowitsch) Bra

1...c6 (Caro-Kann) OK
1...d6 (Pirc) OK
1...e6 (French) OK

1...e5. Inget vidare, dock det vanligaste?

Tycker Jag

1... g6 kallas modern defence. Robatsch är 1...b6. vanligaste svaret på e4 idag är c5 men e5 var det mycket länge. Problemet med sicilianskt som jag ser det är att vit har för många tidiga avvikelser som är fullt spelbara och svart måste kunna för att inte komma sämre t.ex. slutet (2.Sc3 3.g3), grand prix attack (2.Sc3 3.f4), rossolimo/moscow (2.Sf3 3.Lb5 (+)) alapin (2.c3) mm. dessutom finns det väldigt många varianter mot t.ex. najdorf. 6.a4 6.f4. 6.Lg5 6.Lc4 6.Le2 6. Le3 6.f3 (de sista två brukar dock bli samma variant ändå). Nån som kan det svenska ordet för transpose?

Malvan
Medlem
#42 Skrivet: 7 Jan 2009 21:53

Citerar: quasparovv, #41:
1... g6 kallas modern defence.


Såvitt jag förstår är Pircs försvar, Moderna försvaret och Jugoslaviskt tre namn på samma öppning.

Citerar: quasparovv, #41:
Nån som kan det svenska ordet för transpose?


Kan det vara dragomkastning?

röding2
Medlem
#43 Skrivet: 7 Jan 2009 21:54

Råd till en nybörjare :
Prova svara med 1 , e5
Därefter
2. Sf3, Sf6
2. Sxe5, Sxe4
3. De2, Sf6
4. Sc6 schack !
....och sedan provar du inte detta någon mer gång.

quasparovv
Medlem
#44 Skrivet: 7 Jan 2009 22:22

Citerar: Malvan, #42:
Såvitt jag förstår är Pircs försvar, Moderna försvaret och Jugoslaviskt tre namn på samma öppning.


Nja inte riktigt, skillnaden mellan pirc och moderna är att man i moderna väntar med att spela sf6 ett litet tag, istället kan det bli så här: 1.e4 g6 2.d4 Lg7 3.Sc3 d6 4.Le3 a6 som är den variant Tiger Hillarp-Persson har gjort populär.

Jugoslaviskt är det svenska namnet och Pirc det internationella. Precis som Ruy Lopez och spanskt, Giucho Piano och italienskt mm.

Citerar: Malvan, #42:
Kan det vara dragomkastning?


Självklart! jag läser för många schackböcker på engelska

Krazypal
Medlem
#45 Skrivet: 7 Jan 2009 22:23

Citerar: Randomize, #37:
Tycker Jag

Tycker han eller du?

Ta den sidan med en nypa salt eftersom han talar emot sig själv längre ner på sidan där helt plötsligt andra öppningar för svart är statistiskt bättre än de han rankar tidigare...
Citerar: röding2, #43:
....och sedan provar du inte detta någon mer gång.

Fick mig ett gapflabb precis

röding2
Medlem
#46 Skrivet: 7 Jan 2009 22:47

Citerar: Krazypal, #45:
Fick mig ett gapflabb precis

..he he he...så bra att man kan roa någon....men som svart kan man hålla sig för skratt om man går i den " Ryska Fällan "
...och det är många nybörjare som gjort det, därav mitt råd till dem.

quasparovv
Medlem
#47 Skrivet: 7 Jan 2009 22:49 - Redigerad av: quasparovv



fille.92
Medlem
#48 Skrivet: 8 Jan 2009 12:07

Citerar: quasparovv, #41:
1... g6 kallas modern defence. Robatsch är 1...b6


fel , 1..g6 heter Robatsch försvar mot 1.e4 medans det heter det moderna försvaret mot 1.d4 , 1.b6 heter bara Damfianchetto försvaret

hypermodernist
Medlem
#49 Skrivet: 8 Jan 2009 12:57

1. e4 b6 kallas för Owens försvar.
1. d4 b6 2. c4 e6 ( eller andra dragföljder) är det engelska försvaret (om de inte övergår i damindiskt eller något annat...).

Ullsten
Medlem
#50 Skrivet: 8 Jan 2009 14:11 - Redigerad av: Ullsten

1. e4 c5

sicilianskt!
sedan finns det massor av olika sicilianska förgreningar, Sveshnikov, Tajmanov, Dragon, Accelerated Dragon, Richter-Rauzer, Kan, Scheveningen, Najdorf osv osv

svart får oftast välja, om inte vit spelar Alapin eller Morra osv osv

josef361
Medlem
#51 Skrivet: 8 Jan 2009 15:05

Citerar: Kullberg, #35:
Ja nu har jag ju inte någonstans skrivit att det är en bra öppning om man inte vet vad man håller på med. Vad jag skrev är att det är lite färre varianter att lära sig än de flesta andra öppningar och när man lärt sig förstå vits 3-4 olika planer och "Standard ideerna" hur svart svarar mot dem så räcker det väldigt långt utan att memorera allt för många varianter. Långt färre än om man väljer att tex. spela 1.e5
Vilken öppning menar du inte leder till katastrof om man inte vet vad man håller på med?

T ex italienskt.

hypermodernist
Medlem
#52 Skrivet: 8 Jan 2009 15:10

Svart kan råka väldigt illa ut i italienskt om vit spelar Evansgambit. Då gäller det att ha koll på teorin.

röding2
Medlem
#53 Skrivet: 8 Jan 2009 15:11

Citerar: josef361, #51:
Vilken öppning menar du inte leder till katastrof om man inte vet vad man håller på med?

Citerar: josef361, #51:
T ex italienskt.

Om man inte vet vad man håller på med så ska man inte öppna alls mot e4 !

barr
Medlem
#54 Skrivet: 8 Jan 2009 15:14

Citerar: röding2, #53:
inte öppna alls mot e4 !


lika bra att ge upp på en gång!

HeyHoLetsGo
Medlem
#55 Skrivet: 8 Jan 2009 15:53

Man ska ju spela Sf6 mot italienskt och gå in i Traxler

hypermodernist
Medlem
#56 Skrivet: 8 Jan 2009 16:16

Traxler är ju bra om man tycker om att offra bonde och rätten att rockera för minimal kompensation.

quasparovv
Medlem
#57 Skrivet: 8 Jan 2009 16:33

Citerar: fille.92, #48:
fel , 1..g6 heter Robatsch försvar mot 1.e4


1.e4 g6 Modern Defense, går att se på http://en.wikipedia.org/wiki/Chess_openings måste däremot erkänna att jag hade fel om 1...b6. Något som inte är nämnt än vad jag kan se är 1...a6! det som Tony Miles spelade remi mot Karpov med. Idén är b5, Lb7. S:t George heter det och denna gång är jag helt säker

fille.92
Medlem
#58 Skrivet: 8 Jan 2009 16:42

Citerar: quasparovv, #57:
1.e4 g6 Modern Defense


hmm, men vad är då robatsch defense ?

du har säkert rätt , jag utgick från denna sida: http://homepage.ntlworld.com/adam.bozon/stats.htm
där det står att 1.d4 g6 är modern defence och att 1.e4 g6 är robatsch defence

quasparovv
Medlem
#59 Skrivet: 8 Jan 2009 16:56

Citerar: fille.92, #58:
hmm, men vad är då robatsch defense ?


jag skulle gissa att det från början har hetat robatsch men med tigers analyser och spel av varianten mer och mer börjat kallas modern, efter det svenska namnet moderna försvaret. Jag tror också att det kan vara att boken tiger´s modern som handlar om varianter med a6 (till största del) nu gjort att det rdan efter 1.e4 g6 kallas modern och inte efter 4...a6

Kullberg
Medlem
#60 Skrivet: 8 Jan 2009 17:48

Ja det stämmer Robatsch och Modern är samma öppning 1.e4 g6 mm. Tror dock tyvärr att engelskspråkiga världen använde mest benämningen Modern redan innan Tigers bok

<< . 1 . 2 .
Du måste logga in för att kunna posta!
 

Powered by forum software miniBB™ © 2001-2006