| Författare |
Meddelande |
jolo4
Medlem
|
#1 Skrivet: 7 Mar 2008 17:54
OBS:Låt inte de här tråden spåra ut.
Så här tror jag att utvecklingen inom schackprogramen kommer att se ut.
Makinerna blir obesegrade.
Makinerna vinner över männikan utan någon remi.
Betänkte tiden sänks kraftigt inom korr-schack (för att det programen är för bra och människan har ingen delaktighet i spelet.
Korr-schack dör ut.
Maskinerna kan se dom bästa dragen efter bara någon vecka.
Makinerna kan tänka fortare...
Datorerna blir störe och öppningsboken täcker nu alla möjliga partier man kan spela(dröjer länge innan vi är här).
Dator schack dör ut.
|
KGB1
Medlem
|
#2 Skrivet: 7 Mar 2008 17:59
så är det  Vi kan inte hindra utväklingen och varför skulle vi? Du kan bara gilla läget och det är live som gäller. Tror inte för ett ögonblick att jag skulle vara någon bra schakspelare, då jag inte har någon skolning eller böker eller motorer till hjälp, men ändå är "ganska" högt rankad här på denna sida? Men roligt är det och jag lär mig för vart dag. 
|
Spencer
Medlem
|
#3 Skrivet: 7 Mar 2008 18:03
Skakprogrammer, der kan nå til 22 ply på 3 min. de vil vinde over sapiens. Vil de ikke?
Motorer. Dator. o.s.v.
|
KGB1
Medlem
|
#4 Skrivet: 7 Mar 2008 18:07
Måste ta med att en dator är inte kreativ utan bara programerad. Men du kan inte lura den med en bortsättning pga "såg inte" = synd, då jag själv ser det som roligt. Fast det hännder inte så offta här på denna sajtheheh
|
jolo4
Medlem
|
#5 Skrivet: 7 Mar 2008 18:12
Hur tror ni partiet skulle sluta om båda spelarna spelar dom bästa möjliga dragen hela tiden. Tror remi.
|
KGB1
Medlem
|
#6 Skrivet: 7 Mar 2008 18:16
Nej! Skulle förutsätta att den andre alltid vet vad den andre tänker. Det ser jag som omöjligt. Finns alltid någon smart jä-el som tänker annerlunda hehe. Tack & lov hehe.
|
jolo4
Medlem
|
#7 Skrivet: 7 Mar 2008 18:19
Citerar: KGB1, #6: Skulle förutsätta att den andre alltid vet vad den andre tänker. Det ser jag som omöjligt. Finns alltid någon smart jä-el som tänker annerlunda hehe. Tack & lov hehe.
men om Makinen kollar igenom alla olika möjliheter som finns.
|
KGB1
Medlem
|
#8 Skrivet: 7 Mar 2008 18:23
Det är just det jag menar, finns ingen möjlighet att någon skulle kunna programera det. Men vist, skulle nog datorn kunna vinna i 99% av falen men tillslut vinner meniskan. (tack & lov)
|
jolo4
Medlem
|
#9 Skrivet: 7 Mar 2008 18:32
Citerar: KGB1, #8: Det är just det jag menar, finns ingen möjlighet att någon skulle kunna programera det. Men vist, skulle nog datorn kunna vinna i 99% av falen men tillslut vinner meniskan. (tack & lov)
Varför skulle man intekunna programera det när det hela tiden kommer snabbare makiner så kan maknerna se längre och längre och till slut se alla olika partier man kan spela och på så sätt se dom bästa dragen.
|
Spencer
Medlem
|
#10 Skrivet: 7 Mar 2008 18:35
Kanske asvo har en mening om emnet? ´D en personlige vurdering.
|
KGB1
Medlem
|
#11 Skrivet: 7 Mar 2008 18:38
Jo, för att datorn gör alltid det bästa draget som gynnar honom i ett parti, men meniskan kan luras "tyvär enligt bitra erfarenheter" genom offer osv och göra så att det är kört för datorn. Ungefär som det är på denna sida. Om man förlorar ett torn eller någon annan viktig pjäs, tillock med en bonde kan göra att det är kört. Då man har så mycket tid att tänka.
|
Rush
Medlem
|
#12 Skrivet: 7 Mar 2008 18:39
Inte en Motor tråd till. Jag tror jag blir galen snart.
|
KGB1
Medlem
|
#13 Skrivet: 7 Mar 2008 19:20
Jag tror att det här kan möjligts vis bli en tråd, som för klarar motor eller dataprogram gent emot meniskan och vad man kan göra osv. Så detta är inte en tråd till om för eller emot. Mycket inteligent fråga + Jag gillar.
|
HansHedström
Medlem
|
#14 Skrivet: 7 Mar 2008 20:47
Citerar: KGB1, #11: Jo, för att datorn gör alltid det bästa draget som gynnar honom i ett parti
Helt fel! För att datorn ska kunna göra "bästa" draget krävs att programmet har mänskliga drag och dessutom närmast obegränsat med tid till förfogande. Mina kunskaper inom programmering är ganska begränsade, men jag har förstått så pass mycket att de algoritmer som styr valet av "bästa" drag är långt ifrån felfria. Därmed inte sagt att schackmotorer är dåliga schackspelare.............
|
KGB1
Medlem
|
#15 Skrivet: 7 Mar 2008 20:51
Ursäkta? Men hur sa du emot mig nu?
|
HansHedström
Medlem
|
#16 Skrivet: 7 Mar 2008 21:04
Citerar: KGB1, #15: Ursäkta? Men hur sa du emot mig nu?
Kanske mitt svar blev någiot missriktat, men du skrev "datorn gör alltid det bästa draget" vilket jag ansåg felaktigt.
Schackspelande program går däremot inte att lura med billiga knep i komplicerade ställningar.
|
KGB1
Medlem
|
#17 Skrivet: 7 Mar 2008 21:08
Men andra ord just va jag sade??? eller?
|
chessexplorer
Medlem
|
#18 Skrivet: 7 Mar 2008 21:26
När datorerna blir så snabba att de märker att vit har forcerad matt i 57 drag från startställningen behöver de inte syssla med positionsbedömningar längre.
|
jolo4
Medlem
|
#19 Skrivet: 7 Mar 2008 21:33
Citerar: chessexplorer, #18: När datorerna blir så snabba att de märker att vit har forcerad matt i 57 drag från startställningen behöver de inte syssla med positionsbedömningar längre.
Det var det jag menade innan men jag menar att vad kommer partierna slut. Kommer det att bli vinst för vit som du sa. Remi eller vinst för svart.
|
Seriousmiso
Medlem
|
#20 Skrivet: 7 Mar 2008 21:33
Vet du hur många nods den måste räkna på då :P?
|
ladderplayer
Medlem
|
#21 Skrivet: 7 Mar 2008 21:35
Det var en nyhet för mig: Finns det så snabba datorer (57 drag!?). Eller är sådana på gång?
|
Seriousmiso
Medlem
|
#22 Skrivet: 7 Mar 2008 21:36
Det jag skrev var ett svar till chessexplorer btw ^^
|
KGB1
Medlem
|
#23 Skrivet: 7 Mar 2008 21:37
#19 Nej, det kommer inte att hända
|
HansHedström
Medlem
|
#24 Skrivet: 7 Mar 2008 21:46
Citerar: ladderplayer, #21: Det var en nyhet för mig: Finns det så snabba datorer (57 drag!?). Eller är sådana på gång?
Det har inte med datornas snabbhet att göra, ge dem den tid som behövs så kommer svaret om X antal år!
|
chessexplorer
Medlem
|
#25 Skrivet: 7 Mar 2008 21:50
Citerar: ladderplayer, #21: Det var en nyhet för mig: Finns det så snabba datorer (57 drag!?). Eller är sådana på gång?
Det finns inga sådana datorer på gång vad jag vet, men dagens datorer tänker med hjälp av mängder av transistorer som bara kan vara av eller på.
Om 50 år finns det kanske kvantumdatorer som tänker genom att elektronerna i atomer exciteras.
|
jolo4
Medlem
|
#26 Skrivet: 7 Mar 2008 21:51
Här snakar vi om utveklingen ja inte bara nu tid.
|
KGB1
Medlem
|
#27 Skrivet: 7 Mar 2008 21:55
Skit samma. Visa mig en dator som tänker. Now vee tacking (tänker på Börje Salming )
|
jolo4
Medlem
|
#28 Skrivet: 7 Mar 2008 22:25
hittar inga bra filmer om hur ett program tänker men det finns sidor som det står informaion på.
|
jolo4
Medlem
|
#29 Skrivet: 14 Mar 2008 20:05 - Redigerad av: jolo4
Hur lång tid tror ni det tar innan makinerna kan se ALLT. För att se 40 drag fram måste datorn söka igenom ca 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 ställningar. Då fattar nog dom flesta att det tar ett bra tag innan makinerna söker igenom det. Och många partier är mer än 40drag.Om man tar dagens makiner och tänker att i framtiden kommer dom att bygga makiner som tänker 1000 000 000(en miljard) gånger snabbare så skulle det ändå ta 317 097 919 837 645 865 år att räkna igenom det. Så är det någon som har någon gissning hur lång tid det kommer att ta innan man kan fixa datorer som klarar det här på bara en vecka.
|
asvo
Medlem
|
#30 Skrivet: 14 Mar 2008 21:18
Konstigt att man kan ana slutet på partiet efter ca 10-15 drag 
|
